1. В первый раз работу МММ остановили правоохранительные органы, как, впрочем, и во второй. (Если ошибаюсь – поправьте!) По какой причине? И если бы не остановили, сколько бы МММ еще просуществовало?
Причина мне неведома. Полагаю − просто в силу масштабности происходящего. Они уже не могли не реагировать. Как мне следователи впоследствии, смеясь, говорили: «Ну, а чего с Вами было делать, Сергей Пантелеевич? Если ещё месяц-другой − и не было бы в стране ни правительства, ни президента, а был бы один только Сергей Пантелеевич Мавроди. Единственный и неповторимый. А статья… (напоминаю, меня арестовали ведь… “за неуплату налогов”! с чего? с пирамиды :-)) ну, придумали там что-то. Вы же умный человек, всё прекрасно понимаете».
Сколько бы просуществовало? Да бесконечно, по моим прогнозам. Поскольку в пирамиде критична не сумма долга, а поведение участников. Именно поэтому, кстати, доллар не рухнет − никогда. Но это отдельный разговор. Возвращаясь к МММ. В МММ цена акций выросла за полгода в 127 раз, как известно. Много? А в SG − в 5,000 раз! За год! Десятки миллионов участников по всему миру. Забитые банковским чеками подвалы и самолёты с наличностью. И что? Ничего! Существовало бы всё себе преспокойно и дальше. Если бы не вмешалась SEC (американская комиссия по ценным бумагам) и всё не развалила. Такие же дебилы, как и наши. История с Мэдоффом это прекрасно показала.
Кстати, насчёт Мэдоффа. Все любят очень вопить: «Вот Мэдофф!.. 150 лет!!!.. А он (то бишь я : -))!.. Что у нас за законы?!.. В натуре!.. Да в Америке бы его!!!»
А между тем ведь был бостонский суд. По делу SG. SEC обратилась. (Десять или двадцать адвокатов от них было. Не помню уже.) И что? А ничего. До суда даже дело не дошло. На стадии предварительных слушаний всё и закончились. «Правила были вывешены? Были. Добровольно все играли? Добровольно. Всё! Нет предмета для судебного разбирательства». Вот так. Вот что такое закон и вот что такое правовое государство. Судья, кстати, был ярым противником финансовых пирамид. И это было всем известно. Но! Он сумел сохранить объективность и беспристрастность. И действовать строго по закону. А у нас? Кто-нибудь верит, что у нас со мной сохранят объективность и беспристрастность и будут действовать строго по закону? Я вот лично не верю. Почему-то. Впрочем, посмотрим.
2. Какая сумма денег была на момент ареста? (Семь КАМАЗов – это сколько в рублях?) И где, конкретно, они хранились? Знаю, что в Южном округе Москвы. На это место, где хранились деньги, кто-то указал? Кем они охранялись. Есть какие-то документы по их изъятию. Хотелось бы поподробнее этот момент.
Деньги комнатами мерялись. Пересчитывать − не успевали. Физически! Хранились где? Прямо в офисе. Чтоб под рукой всегда были. На случай той же паники, к примеру.
Охранялись кем? Да никем. Заходи в комнату и бери, сколько хочешь. Никто даже и не заметит ничего. Ведь никто и не знает даже, сколько здесь денег. Как в бассейне. Пока уровень воды не понизился − всё нормально. Бери! Все практически и брали. (Сотрудники, я имею в виду.) Очень занятно, знаете ли, было наблюдать. В скрытую видеокамеру. (Были установлены. Для порядка.) Заходит человечек в такую волшебную комнату с деньгами − весь такой из себя солидный, важный, серьёзный! − и меняется сразу. На глазах. Начинает, лихорадочно суетясь и всё время на дверь оглядываясь, пачки денег по карманам рассовывать. Или дамы − те под платье, как правило. (А куда ещё?) Мерзость, конечно. Как в туалете общественном подглядывать. Грязь и мерзость. Разочаровываешься в людях. После этого. Навсегда. Наверное. Смотришь на человека и думаешь невольно: поёшь-то ты сладко, а вот как бы ты себя, братец, в волшебной комнате-то повёл? Искушения не выдерживал − никто.
Впрочем, это всё было неважно. Утряска-усушка. Бой стеклотары. А что было делать? Охрану ставить? Во-первых, это серьёзно замедлило бы процесс (те же операционистки ведь постоянно сновали туда-сюда, им всё время деньги нужны были), а во-вторых − охрана бы воровать начала. Только уже систематически и в гораздо больших масштабах. Все же люди живые.
Более того. Ну, поймал ты человека на воровстве. И что с ним делать? В органы обращаться − самоубийственно, у меня же война с государством шла. Они бы под предлогом расследования!.. Понятно, в общем. Бандитов подключать? Так это путь в бездну. Особенно в той моей ситуации. Органы только того и ждали. Чтоб на чём-нибудь меня подловить. Вот и приходилось. Смотреть сквозь пальцы. На все эти невинные забавы. Шалости. Да пусть воруют, лишь бы работали! Пока баланс положительный, всё нормально. Айсберг! Тает, но плывёт. На юг. Главное, чтоб плыл быстрее, чем тает. Чтоб доплыть до берега − успел.
А про Южный округ − это, наверное, один из филиалов просто. Филиалы же на каждом углу были. Как сейчас обменники. И везде − деньги.
КАМАЗов не 7, а 17. Это для информации. Из центрального офиса вывезли. Спецназовцы в масках. На глазах у стотысячной толпы вкладчиков. Все это видели, и многие потом на суде подтвердили. Под присягой. На что прокурор спокойно заметила: «А с чего вы взяли, что это были спецназовцы? Ну и что, что они были в масках и в форме? Вы документы у них поверяли?» Вот так.
3. Кстати, что вы собирались делать с этими деньгами? Вкладывать в какие-то прожекты, скупать российскую собственность? Словом, были у вас далеко-идущие планы?
Шла приватизация. А если называть вещи своими именами − тотальный обман и грабёж беззащитного и ничего не понимающего населения. Мне это не нравилось, и я хотел этому помешать. Осуществить подлинную, истинно народную приватизацию. Говорят: «альтернативы не было». Враньё!! Была! МММ. Это была бы, повторяю, справедливая, честная, подлинно народная приватизация. Хозяевами страны стали бы её граждане. Обычные, рядовые россияне. Вкладчики МММ. Которых уже к тому моменту насчитывалось 15 млн., а через месяц − было бы полстраны. Они стали бы владельцами всей нефтянки, Газпрома и пр. и пр. А не нынешние… олигархи. Непонятно откуда взявшиеся. Кто они? Никто. Назначенцы. Ничтожества. Полные. Как такое вообще получилось? Что вся страна, вся народная собственность оказалась в руках кучки проходимцев? Без чести и совести. Это же нонсенс! И всё, как нам с улыбочкой сейчас объясняют, «законно». Что же это за «законы» такие? Людоедские? Не может быть таких законов!
4. Не боитесь в очередной раз создавать пирамиду, зная о таких беспардонных действиях правоохранительных органов?
Да? А я думал, у нас правовое государство? И если человек не нарушает закон, то он может чувствовать себя совершенно уверенно и спокойно? Разве нет? Блин, да Вы меня, прямо, пугаете! В натуре.
5. Не приходила вам мысль отстаивать пропавшие деньги в правовом порядке. Пытались ли вы их найти: нанять детектива и т.д. Наверняка вы знаете, кем они присвоены.
Слушайте! Ну, кем они присвоены? Если спецназовцы на КАМАЗах открыто вывозили? При всём честном народе? «Наверняка вы знаете». А Вы не знаете?
А насчёт «найти деньги» у нас в стране − да это никому ещё не удавалось! Никаким спецслужбам и ген.прокуратурам. Они обычно − растворяются. Бесследно! Деньги у нас в стране это такой предмет − «вот они есть, а вот их нет»! Как мёд у Винни-Пуха.
6. Зачем вы хотите обрушить мировую финансовую систему? Желание конечно здоровое, и многих оно порадует. Но лично вам зачем это нужно?
А кроме меня некому. Я единственный, кто это может сделать. Больше кандидатов − не наблюдается. Неохота, конечно, самому всем этим заниматься, всей этой суетой беспонтовой (я вообще человек по натуре мирный, спокойный и домашний и терпеть не могу никакие события!) − а куда деваться? Если «труба зовёт»? Блин, да всегда всё самому приходится!! Никому же нельзя ничего доверить! Серьёзного.
7. У вас уже есть кандидатура управляющего на предстоящее МММ? Он будет получать зарплату? Если да, то какую?
Вы невнимательно читали Правила. Десятки выбирают десятников. Десятники − сотников. Сотники − тысячников. Тысячники (ну, или десятитысячники, стотысячники) − Управляющего. Сами люди! Выбирают. Я в этот процесс не вмешиваюсь. И кто будет Управляющим − вообще не знаю. Кого выберут − того и выберут. Демократия! Полная.
Зарплату он получать не будет, но я порекомендую (приказывать-то я не могу никому) назначить ему 30% в месяц. Или даже больше. 40% или 50%. В зависимости от объёма работы, который на него ляжет. (Заранее предсказать это трудно.) Система с лёгкостью выдерживает и 100% в месяц (как это было в МММ-94 и в SG), так что запас прочности − чудовищный. Возможностей для манёвра − масса.
8. И все-таки непонятно, десятники, сотники и тысячники будут получать зарплату, или работать на общественных началах? Если только на общественных – какой им резон?
Всем им будет повышен процент. До 30% в месяц. Для начала. А там посмотрим. В зависимости, повторяю, от нагрузки. А это только в процессе уже видно будет. Желающих работать на таких условиях − тьма-тьмущая. Отбоя просто нет.
9. У них, как я понял, будет доступ к деньгам игроков. Если они исчезнут, где их искать? Я помню, что о них будет выложена база данных. Но что делать, если они зарегистрируются по подставным документам – по паспортам бомжей, или утерянным паспортам?
Послушайте. Точно так же и операционистка в банке может украсть деньги, и кассир. И инкассатор. Да мало ли кто! Это обычная рабочая ситуация, и не более того.
Но попомните моё слов. Вот у нас в государстве, во всех его ведомствах − сплошной учёт, контроль, одни бумаги, подписи и пр. и пр.!.. и воровство − тотальное! А у меня никаких бумаг не будет, всё на устной договорённости только и на доверии будет строиться − а воровства практически не будет. Не верите? Увидите.
10. Каким образом закон сможет защитить игроков от нечистоплотных десятников и сотников? Очень сомнительно, что милиция будет их искать и вообще принимать заявления пострадавших, ведь это «кредитование» узаконено.
А почему милиция не будет их искать? Есть девять заявлений от членов десятки. Которые полностью в курсе происходящего. Мошенничество обычное. Чистая 159-ая. Вот Вы бы решились? На таких условиях украсть?
И повторяю. Вот у нас в государстве − и закон, вроде, и всё такое прочее. Полный ажур! А что в итоге? Так что все эти крокодиловы слёзы чиновников − «ах, всё у вас украдут! а мы вас, типа, − спасём» − сказку известную напоминают. Про глупого мышонка. «Глупый маленький мышонок…» Помните, чем там всё кончилось? «Прибежала мышка-мать − а мышонка не видать». А бабулек − не видать! Так что помолчали бы лучше. Спасители. Хреновы. Участники сами между собой разберутся.
11. И все-таки, какую выгоду из этой системы будете иметь лично вы? Ведь у вас миллиард долга. Каким образом вы намерены его погасить?
Вот интересно. Никто не может и представить себе даже, что у человека могут быть какие-то иные мотивы, кроме чисто материальных. У нас глубоко больное общество.
Что до долга − я не считаю его справедливым. Так что никаких угрызений совести по поводу его не испытываю. Преступник я или не преступник, но наказание я уже понёс. Я что, акции и билеты как частное лицо выпускал? Нет, я выпускал из как президент МММ. И в качестве такового я всё своё получил и всё своё отсидел. Так почему же суды теперь гражданские иски-то ко мне принимают? Как к частному лицу? Это же абсурд! Меня что, миллион раз наказывать можно? Любого, даже последнего насильника и убийцу − один раз, а меня − миллион? Я в этой стране вообще вне закона?
Насчёт «как погасить» − работать, наверное, пойду. Дворником. Как мне на одной передаче советовали. Во имя торжества справедливости!
12. Имеют ли под собой почву угрозы высокопоставленных лиц, что ваш проект будет пресечен в зародыше правоохранительными органами? Вижу, что юридических оснований пока нет.
Что же это у нас за страна за такая? Если «юридических оснований нет», а проект всё равно будет «пресечён в зародыше»? И все об этом открыто говорят. Не стесняясь совершенно. Высокопоставленные лица даже всякие. Каким же, любопытно было бы узнать, образом он будет тогда «пресечён»? Если «юридических оснований нет»? Незаконным, по-видимому, каким-то, да? Оружие мне подбросят или наркотики? И почему, собственно, он будет пресечён? Если я не нарушаю закона? Ещё любопытней? Просто потому, что он кому-то не нравится? И при этом ещё говорят, что у нас правовое государство?
13. В МВД уже заявили, что сейчас предъявить вам нечего. Нужно заявление граждан. После первого же исчезновения тысячника, такие заявления посыплются. Будут ли это означать конец вашего проекта? Или система будет продолжать работать, несмотря ни на что?
Никаких заявлений ни от кого не посыплется. В случае исчезновения тысячники все издержки возьмёт на себя Система. Что вполне естественно. Если в банке инкассаторов ограбили, у Вас же со счёта деньги не исчезли?
Так же в точности и здесь. Вы «купили» МММ-доллары. Они у вас никуда не исчезли. Их никто у вас украсть не может. (Просто в силу того, что они абстрактные. Несуществующие! Всего лишь запись где-то на бумажке.) И вы их так же можете в любой момент продать. А то, что деньги украли − это не ваши проблемы. Это проблемы Системы. Новый тысячник обратится к другому тысячнику, и «выигрыш» вам выплатят из их средств. Из средств соседней тысячи. Только и всего.
К тому же никто не может украсть больше суммы обычного «выигрыша». Ни тысячник, ни Управляющий, никто! Максимальная сумма участия в Системе − $5,000 (минимальная − $1). Следовательно, максимальная сумма «выигрыша» − это $5,000 плюс проценты. Всё! Если тысячник попросит от сотников проплатить миллионы − всё ясно. Так что разорить дотла свою тысячу ему при всём его желании не удастся. На пятёрку баксов максимум сможет всех кинуть. Что для тысячи − копейки. А для Системы − уж тем более. И зачем ему воровать-то? Чего ради? Да при 30-40% в месяц он честно гораздо больше получит! Спокойно и ничем не рискуя.
14. Если ваш проект вступит в действия, сколько он продержится по вашим прогнозам?
По моим прогнозам − бесконечно.
Говорят: а когда все вступят? Людей-то ведь конечное количество. И что? Вот вы участник. Ждали-ждали и наконец − дождались! Ваши МММ-доллары превратились − в миллион! Вы их продали и купили себе, скажем, виллу. (Или что вы там купили? О чём вы всю жизнь мечтали?) Но продавец виллы-то − куда он этот миллион денет? Правильно, внесёт опять в Систему. Он же тоже её участник. Если − все. Замкнутый цикл. Деньги из Системы никуда не исчезают. Собственно, в государстве ведь точно так же всё происходит. Никогда не задумывались?
Но давайте считать по минимуму. МММ просуществовало полгода. (1 февраля 1994 акции поступили в продажу, а 3 августа меня арестовали.) SG − год. Обе структуры не «рухнули» вовсе, как это пытаются представить («пирамида рухнула!»), а были искусственно разрушены властями. МММ − российскими, SG − американскими. В моём уголовном деле есть отчёты губернаторов президенту Ельцину, как идёт «операция по развалу МММ». Так что куда уж дальше-то?
Но пусть! Пусть − сами «рухнули». Тем не менее, повторяю, МММ умудрилась просуществовать полгода, всем всё выплачивая, а SG − так и вообще год целый. Следовательно, среднее время системы: 6 месяцев + 12 месяцев = 18 месяцев, делим на два, получается 9 месяцев. Но там, напоминаю, темпы роста были 100% в месяц. Здесь же − всего 20%. В 5 раз меньше. Соответственно, и время жизни Системы должно быть в 5 раз больше. (Законы арифметики-то никто не отменял!) 9х5=45 месяцев. Почти 4 года. По нынешним временам − вечность!
Но это, повторяю, исходя из базовой посылки, что и МММ, и SG рухнули сами. А это вовсе не так. Так что перспективы (на мой взгляд!) − самые радужные. Да более чем!
И повторяю главное. Это − работает! Я уже это доказал на практике. На МММ и на SG. Это просто голый факт и спорить с ним не приходится. Нравится сиё кому-то или нет. Поэтому все эти кликушеские вопли: «это невозможно!!!» по меньшей мере странны. Вот газовая горелка. А вам заявляют: «нет, должен быть фитиль!» (Как при появлении первых газовых ламп твердили.) Ну, как «должен», когда вот же и без всякого фитиля горит? Горит же?
15. Как можно выйти игроку из проекта без ощутимых потерь? Можно ли, к примеру, год получать проценты, а затем уйти, забрав свои деньги, которые положил на веб кошелек?
Веб-кошелёк − это прошлое. Это я в самом начале собирался. Когда пути только нащупывал. (Живое же! Рождается в муках.) Сейчас − любая форма платежа. Можете наличными десятнику отдать (и он положит их на карту СБ на счёт десятки), можете на своём банковском счёте хранить. Как угодно, в общем. Не суть. (Можете, впрочем, и веб-кошелёк. Дело, повторяю, ваше.) Единственное, что если вы на своём счёте храните, вы должны будете потом (при «продаже» своих МММ-долларов) доказать десятнику, что деньги вы со счёта без его разрешения не трогали. Что вполне нормально. Они же не ваши уже фактически. Эти деньги. Вы ведь на них МММ-доллары «купили».
Выйти как? Да выходите. В любой момент. Никто не держит. «Продавайте» свои МММ-доллары − вот и всё. Ваше право. Никаких ограничений тут нет. Ни по срокам, ни по суммам.
16. Кстати, по силам ли правоохранительным органам блокировать веб счета?
См. выше. Веб счета − прошлое. Это уже неактуально.
17. Кстати, что с веб счетом? Я слышал, что компания вам отказала открывать счет в Интернете? Так ли это?
Да бред! Ничего мне никто не отказывал. Да и нет у меня никакого счёта. Нигде. Увы! Гол как сокол. Дожил! Даже и МММ-долларов прикупить не на что.
Еще несколько вопросов:
Госдума обещает издать закон о признании всяких пирамид вне закона, где виновные будут даже граждане, вкладывающие деньги. Это при условии, если деньги никуда не инвестируются. Как вы собираетесь защититься от этого? Создать свой банк, или начать что-то инвестировать?
Чего сейчас говорить? Примут закон − тогда и посмотрим. А вообще − тропиться надо! Раз так. Дополнительный стимул! Вперёд! вперёд!! «Завинчивают гайки! Побыстрее!!» Пусть всю страну сажают. С интересом понаблюдаю, как это у них получится. Чего они ещё умеют-то? Кроме как «хватать и не пущать»? Да ничего! Сделали бы лучше хоть что-нибудь. Полезное. Вместо того, чтоб всё разваливать.
А вообще наша дебильная, импотентная и ни на что конструктивное и созидательное по определению неспособная Дума кончит тем, похоже, что поднатужится и запретит-таки всем россиянам − участвовать. Защитит их! В то время как граждане всех других стран − преспокойно смогут! У них-то такой Думы заботливой ведь нет. Вот будет радость-то! Всем россиянам. Учитывая, как цены сейчас летят и пр. Кто там у нас главная партия? «Единая Россия»? Я думаю, избиратели её за такой, блин, закончик!!.. Поддержат. Впрочем, посмотрим.
Кстати, какие правовые нормы позволяют вам сегодня создать МММ-2011?
Вы лучше спросите: какие запрещают? Никакие.